Dagnan — le 6 mai 2010 à 14:17

Merci d’avoir mis ça en ligne.

Antoine DUpin — le 6 mai 2010 à 14:21

Bon alors, Presse Citron, PedoBear … tu veux les effrayer ou quoi ? Nan sans déconner, pourquoi Presse Citron ? Il t a servi de modèle ?

Sinon une question : vous générez combien d’argent par mois ?

Maxime — le 6 mai 2010 à 14:23

@Dagnan : De rien !

@Antoine DUpin : Toutes les réponses à ces questions sont déjà dans la conférence :) Et je ne voulais effrayer personne, d’ailleurs tout le monde s’est plutôt bien amusé.

WindMarc — le 6 mai 2010 à 14:48

Terrible la fin de la présentation!

Corentin — le 6 mai 2010 à 14:57

Fort sympathique ce slideshow :) J’matterai la conférence après le boulot, ça a l’air cool. Keep up the good work, comme disent les ricains ;)

Lilian — le 6 mai 2010 à 15:42

Vraiment très intéressante cette conférence, ca laisse rêveur ! Merci

Arnaud — le 6 mai 2010 à 16:17

Sympathique.

Ju' — le 6 mai 2010 à 16:38

Merci pour la mise en ligne, c’est vraiment très interessant (1h20 quand même…).
Pour en revenir aux questions… Quand tu parles d’investissement en fonds propres, vous avez investi combien chacun au départ ?

Maxime — le 6 mai 2010 à 16:40

@Ju’: Désolé pour la longueur ^^ Il y avait 6000 euros de capital mais ça ne compte pas les fonds de roulement pour les deux premières années. Pour ma part j’en ai eu pour un peu moins de 20 000 euros pour pouvoir vivre seul sans aucun revenu pendant 2 ans (en comptant ma part au capital).

Guillaume — le 6 mai 2010 à 17:12

@Ju’ J’en ai eu pour quasiment pareil à part qu’il y a quelques charges de gérance à payer que j’ai assumé pour ne pas consumer le capital.
Sans nos apports, il aurait sans doute fallu que l’on lève environ 80 000 euros pour démarrer avec tous les désavantages que ça induit.

Greg — le 6 mai 2010 à 17:14

Super cool la présentation… Beau retour d’expérience ! La présentation est nikel…
Juste la qualité (la en ligne) est pas super. Mais merci quand meme ;)

Pierre — le 6 mai 2010 à 17:22

Par rapport au mec qui a attaqué les serveurs de FML, c’est celui qui s’est fait chopé en Auvergne récemment ? ou c’est un autre ?

Maxime — le 6 mai 2010 à 17:24

@Pierre : En Auvergne… Tu parles de Korben ? \o/ Sinon non, rien à voir, c’est un américain.

Pierre — le 6 mai 2010 à 17:47

Haha non, rien à voir avec Korben, c’était un gars d’une vingtaine d’années qui avait hacké le compte twitter d’Obama

Maxime — le 6 mai 2010 à 17:48

Oui Hacker Croll, t’inquiètes, je sais qu’il y a certains Auvergnats qui ont du talent. :D

Jali — le 6 mai 2010 à 17:55

c’est marrant on parlait de cette conférence ce week-end avec un ami qui était dans le public, du coup je me suis regardé la vidéo là, sympa j’ai appris des trucs.
(sinon, pourquoi t’avais pris un iPad ?)

Maxime — le 6 mai 2010 à 17:56

@Jali : C’était pour faire une démonstration, non enregistrée ^^

sebpas — le 6 mai 2010 à 19:50

Très très bien, très bon, et très instructif, bravo ! Et avec l’humour et le professionnalisme, les 1h20 passent très vite !

flob9 — le 6 mai 2010 à 20:00

@Guillaume>
Tu dis aux environs de 6minutes sur la vidéo un truc du genre « pour créer une SARL, il faut l’envie, et surtout beaucoup travailler ».
Beaucoup de gens ont l’envie, et travaillent beaucoup, mais tu ne penses pas que l’idée/le concept est primordial avant tout ?

J’avoue que je n’ai pas matté les 1h20 de vidéo, mais ce passage m’a interloqué. C’est facile de créer une SARL en France à l’heure actuelle; c’est juste de la paperasse. Par contre « beaucoup travailler », c’est dans le cas ou ça marche, qu’il y a des clients, un marché, ou un buzz si c’est dans le Web. Non ?

Guillaume — le 6 mai 2010 à 20:20

@flob9 : T’as juste oublié un truc dans ta démonstration, le « concept » n’arrive pas comme ça sur un plateau. Si ça marche, qu’il y a des clients, une place sur le marché ou un buzz, c’est qu’une grosse partie du travail a déjà été effectué. Et le pire, c’est que c’est sans doute la plus dure car tu ne sais jamais où tu vas.

J’anticipe aussi ta question de « et si vous n’aviez pas eu de concept » : Et bien nous aurions continué à chercher des idées, à créer… Les choses n’arrivent jamais par chance, ou alors il faut savoir la provoquer et pour ça il n’y a qu’une chose : le travail et l’envie.

flob9 — le 6 mai 2010 à 20:59

Je posais une question, ce n’était aucunement un démonstration, mais bref, peu importe.

Dans ce cas, le message que vous communiquez semble être « faites des sites à la con en boucle, jusqu’à ce qu’un d’eux fasse un buzz » ? ou je me trompe encore ?

Je reste convaincu que le succès de VDM vient du fait que c’était une bonne idée, pas du travail fourni ou de la persévérance. Dans un premier temps en tout cas, avant l’effet buzz et le boulot de gestion du pic d’audience.

Certains vont pondre des dizaines de sites web et ne pas dépasser 100 visiteurs par jour sur chacun, d’autres en pondre un seul qui marche bien, et paf, jackpot.

Donc bref, ma question au final c’est : faut-il préserver sur une idée aussi conne soit-elle, multiplier des sites à la con jusqu’à trouver un concept qui marche, ou juste avoir du bol ?
La plupart des SARL coulent au bout d’un an, on le sait bien … persévérer sur de la merde => faillite. J’ai peur que le message transmit aux étudiants sur cette vidéo soit un peu utopiste.

Merci de répondre à mes questions en tout cas.

flob9 — le 6 mai 2010 à 21:08

Je me permet de faire un double commentaire pour réagir à ça :
« Les choses n’arrivent jamais par chance, ou alors il faut savoir la provoquer et pour ça il n’y a qu’une chose : le travail et l’envie. »

Je veux bien te croire, mais comment travailler pour trouver des idées ? Sachant que l’idée est le moteur du succès (l’administration de serveur et la technique c’est accessoire, c’est quand ça marche), on(je) aimerait savoir comment travailler sur l’idée; comment vous en êtes venus à VDM, etc …

Apprendre aux étudiants comment gérer le buzz, je ne vois pas l’intérêt; quand t’en es au niveau du buzz, t’as déjà gagné.

Ju' — le 6 mai 2010 à 21:23

@Maxime & Guillaume : Merci pour vos réponses :)

J’me permet de me joindre un peu au débat et de répondre à flob9 en lui proposant mon point de vue.
Évidemment que VDM est une putain de bonne idée, mais l’idée elle seule ne fait pas tout et au delà du travail que n’importe quel chinois (big up à Maxime) pourrait fournir, il faut une bonne dose de perseverance et de talent sans oublier d’y supplier un peu de chance aussi.

On aurait mis cette idée dans les mains de quelqu’un d’autre, c’est certain que ça se serait passé complètement différemment. Comme ils le disent, il a fallu faire naitre l’addiction, pérenniser le concept, créer la communauté… Je suis sur qu’on peut faire ça avec à peu près n’importe quoi, et arriver à un certain résultat, toute proportions gardées.

Et puis des bonnes idées, n’importe qui peut en avoir tous les jours, mais qui peut avoir le recul suffisant pour le savoir ? Une idée peut très bien paraître géniale à 3 plombes du mat’ avec 10 picons dans la gueule, le lendemain à 16h du mat’ on s’en lassera à chaque fois… Si tu t’arrêtes là, comment peux-tu savoir ce que ça aurait donné ? C’est devenu, et ça n’engage que mon point de vue, le principal défaut de Patrice Cassard qui a longtemps cherché une nouvelle idée après LaFraise en ayant toute les peines du monde à daigner se lancer dans quelque chose.

Encore une fois ce n’est que mon point de vue, et vous vous direz peut-être « mais qui t’es toi pour dire ça ». Je suis juste un mec inconnu au bataillon qui observe depuis sa bat-cave en pensant être un minimum intelligent et en attendant de trouver quelque chose à faire avec ce truc qu’il vient de découvrir y’a une 15aine d’année : Internet.

Alexandre — le 6 mai 2010 à 23:40

Maxime : « Quand on voit les journals » vers 0:35 ^^
Sinon, super instructif merci pour le partage! ;)

flob9 — le 7 mai 2010 à 00:47

Ahah oui « les journal télévisés » vers 37:05; je pense que maxime ne va plus pouvoir chambrer korben sur 8 générations là … :D

flob9 — le 7 mai 2010 à 00:54

Sinon Ju’, j’ai regardé un peu plus la vidéo, et il semble qu’ils admettent un peu plus tard que l’idée a quand même joué pas mal dans l’histoire.
En gros, même avec une grosse tanche en admin réseau et codeur, si t’a une bonne idée, c’est du bon. Par contre, sans idée, et avec des compétences, tout le monde sait qu’on ne va pas bien loin.
Ca reste ma conclusion subjective, mais ce que j’ai entendu de cette « conférence » la conforte.

Maxime — le 7 mai 2010 à 08:22

@flob9 : le seul truc censé de ton flood de commentaires aura été de relever ma faute de pluriel, malheureusement quelqu’un d’autre l’a fait avant toi. Enfin bon, 1 faute sur 1h30 de conférence, quand je vois combien tu en as fait sur 5 minutes de commentaires, je pense que j’ai encore de la marge :)

Je vais pas reprendre tous les points car au final tu répètes toujours la même chose, et on comprend vite que tu n’as pas regardé la conférence, car l’élaboration de l’idée, comme tu dis, est expliquée au début. Être entrepreneur ce n’est pas qu’avoir une idée, notre cas est à part c’est pour ça qu’il a intéressé Next Entrepreneur, cependant les enseignements de cette expérience peuvent être repris à plus petite échelle et c’est ça qui nous a paru intéressant.

Il n’y a rien d’utopiste dans cette conférence, d’autant que tout ce qu’on raconte ne relève fondamentalement pas de l’utopie puisque ça nous est arrivé. Gérer et pérenniser un buzz, tu trouves ça sans intérêt, c’est ton droit. De mon expérience, je connais beaucoup de sites qui sont morts après avoir fait un buzz justement parce qu’ils n’ont pas réussi à le gérer. Alors je ne dis pas qu’avec nos conseils ils auraient réussi, c’est notre expérience encore une fois, ça n’a pas valeur d’enseignement universel. Mais de là à dire que ça n’a aucun intérêt…

Et nous expliquons que la plupart des buzz se sont essoufflés justement parce que les gens derrière étaient des « tanches en admin réseau et codeur » et qu’ils n’ont pas su s’entourer. Mais ça demande de regarder la conférence, effectivement ^^

Sans idée et avec des compétences, tu feras toujours ton bout de chemin. Je suis persuadé qu’une personne avec du talent et qui le montre suffisamment (avec le travail sans relâche comme le disait Guillaume) s’en sortira, même s’il ne travaillera pas sur sa propre idée. Tout le monde ne rêve pas d’avoir la bonne idée du siècle, je n’en rêvais pas particulièrement moi-même.

PS : Je ne comprends pas pourquoi tu mets des guillemets à « conférence » ? Cesse un peu d’être dans le déni, ça nous fera des vacances…

PPS : Merci Ju’ pour ton commentaire, je pense que flob9 a du mal à lire les commentaires des autres, mais j’apprécie :)

flob9 — le 7 mai 2010 à 18:53

wow t’es plus drôle que t’en as l’air en fait !

Milles excuses pour le flood, tu peux supprimer mes commentaires au fur et à mesure pour libérer de la charge serveur :)

T’as pas dit grand chose de censé, donc je vais te répondre (tu comprendra la logique je pense). En effet je n’ai pas regardé la conférence en entier, et malheureusement quelqu’un (moi) l’a dit avant toi.

Ensuite, contrairement à toi, je vais reprendre tous les points.

Bisou

PS: merci, « you made my day » comme on dit

grammar nazi - flob9 — le 7 mai 2010 à 20:59

« Je vais pas reprendre tous les points car »
Je NE vais pas…

Si tu veux être un bon grammar nazi, fais le bien au moins; faut être nickel h24.

Oh pardon, j’ai floodé avec mon com de plus de 140 caractères :s

Saru — le 8 mai 2010 à 07:33

@flob9 Hello. Après les leçons de code, on passe aux leçons entrepreneurialles. Je me permet de réagir, car je suis l’histoire VDM depuis irc (oui, avant le site). Donc j’ai un tout petit peu de recul. On va reprendre point par point :

« C’est facile de créer une SARL en France à l’heure actuelle; c’est juste de la paperasse. ». Ok, pour dire ça, tu dois avoir de l’expérience en la matière. Quelle est l’entreprise que tu as créé ? Le nom correct stp, qu’on puisse vérifier sur societe.com.

« Par contre « beaucoup travailler », c’est dans le cas ou ça marche, qu’il y a des clients, un marché, ou un buzz si c’est dans le Web. Non ? ». As-tu la moindre idée du travail a fournir, juste pour faire marcher au niveau administratif une entreprise ? Oui, ces petits dossiers nombreux et faits en 5 minutes, comme un business plan, la comptabilité, ce qui a trait aux charges sociales, les études de marché… ? Si pour toi, il « suffit » d’embaucher un expert, connais tu le prix d’une telle personne, et crois que c’est viable comme méthode ?
Après, il faut faire le vrai boulot, celui qui a une valeur ajoutée. Tu n’imagines même pas le temps que Maxime a passé à valider les VDM au début. Par exemple, la Gamers Assembly 2008: il a passé la totalité de la LAN assis, sur son laptop, à valider les VDM et coder dessus. Oui, on s’est même foutu de sa gueule (et pas qu’un peu), nous, ses potes. Continuer à travailler sur un projet seul alors que tes potes t’incitent à arrêter et venir faire la fête, c’est aussi du travail. Plus tard, ESWC 2008 le projet commençait à être connu, mais pas encore de buzz. Je le vois qui vient nous voir avec des TShirts VDM, avec plusieurs slogans (et VDM) dessus.

« Par contre, sans idée, et avec des compétences, tout le monde sait qu’on ne va pas bien loin. ». Sans idée avec des compétences, tu peux poser une base et demander aux utilisateurs de créer le concept. Certains sites inutiles sont nés avec une idée nulle, et ont été suffisamment bien créés pour demander le feedback des utilisateurs. Un exemple qui me vient à l’idée: facebook. Il existe depuis 2004. Au début, il était fermé et pour les universités. Peu prisé, il s’est amélioré, amélioré, jusqu’au moment ou il a pu s’ouvrir au public en 2008. Mais regarde la date aussi: 2004. 4 ans pour modifier un concept de base en un modèle viable. Fais une recherche des sites publics destinés aux écoles (avec la même idée de départ que fb), et regarde combien tu en connais. L’idée est bonne, mais les sites sont lourds, compliqués et pas connus.

Pour le reste, renseigne toi simplement sur le terme et les activités dérivées des « Business Angels ». Si tu sais chercher, t’y apprendra plus sur le domaine des start-up
que dans ta pseudo expérience de « on dit » et « j’ai lu dans la presse ».

Bref, chacun de tes commentaires est emprunt d’un arrière goût de « je pose des questions mais je connais déjà la réponse, car j’ai la science infuse ».
Sauf que tu ne connais RIEN. Tu penses savoir quelque chose, mais tu es trop borné pour ouvrir les yeux et apprendre. Tout comme le code la dernière fois.

PS : pour pas que tu éludes comme tu sais le faire, n’oublie pas de nous donner les infos de ta société (SIRET etc…) pour affirmer tes dires.

toph — le 8 mai 2010 à 09:10

Putain mais tais toi Saru le nègre!

koskoz — le 8 mai 2010 à 10:13

I was here first question \o/

Olivier — le 8 mai 2010 à 10:48

C’est marrant ce débat sur « la bonne idée » ^^

flob9, tu sembles oublier que ce que tu appelles « hasard » ou « coup de chance », c’est souvent la rencontre d’un travail de préparation avec une opportunité qui se présente, les deux étant nécessaires (je me souviens plus qui a dit ça…).

Après, pour aller dans ton sens, tu peux aussi considérer comme Simoncini de Meetic qu’une start-up qui connait le succès, c’est une telle somme de facteurs à réunir (qui pris individuellement ne présentent pas de difficulté) qu’à la fin, c’est difficile d’appeler ça autrement que le hasard :)

Sinon, pour avoir vécu une situation similaire, je reste convaincu que ce genre de succès comme VDM n’arrive pas par hasard, c’est bien souvent du au caractère des fondateurs, leurs valeurs, leurs visions des choses. Derrière il faut bien exécuter, mais à la base ce n’est pas du hasard :)

flob9 — le 8 mai 2010 à 11:36

@olivier> Je suis entièrement d’accord qu’il n’y a pas que le hasard; le point sur lequel j’avais un doute c’est « travail + envie = win ». Voir mon commentaire du 6 mai à 20h.

Je ne suis pas venu donner des leçons, je posais juste une question à la base (cf mon premier com).

@Saru>
Il y a quelques années le capital minimum pour une SARL était de 50000 francs. Cette limite n’existe plus aujourd’hui, donc oui je répète, c’est surtout de la paperasse. En effet il y a beaucoup de paperasse, j’ai dit le contraire ? Ceci dit, quand t’as 3 écritures par an, t’as pas vraiment besoin d’un expert comptable (qu’on « embauche » pas vraiment, il te prend 1000/1500 euros par an et c’est tout). Bref, c’est un peu hors sujet, je ne vois pas pourquoi tu parles de ça, que j’aie une sarl, zero, ou plusieurs, que je sois gérant associé, actionnaire, ça change quoi ? Faut être boulanger pour parler de pain, ou faut avoir un pote boulanger sur irc ? *rires*

« Sans idée avec des compétences, tu peux poser une base et demander aux utilisateurs de créer le concept. »
Je ne te suis pas trop … pour avoir des utilisateurs il faut déjà un produit (site), donc l’idée de base existe déjà plus ou moins à ce moment.

Pour le reste, je suis assez d’accord, je n’ai pas remis en question le volume de travail et l’implication des fondateurs de vdm … et pour finir je dis bravo à Maxime pour son acharnement de 4 ans, ça a payé.

Saru — le 8 mai 2010 à 12:24

« Quelques années… 50 000 Francs ». Francs ? Donc y’a plus de 10 ans ? Ca veut dire que t’as plus de 30ans ?
Enfin, si tu crois qu’un jour par an a 1500e suffit, renseigne toi. Contrats commerciaux = CGV / CGU = notaire. Rien que pour ça, c’est plus d’une journée.
La compta, si tu fais 3 mouvements par an c’est mauvais signe (enfin, ça dépend de ton commerce, on parle pas de consultant indépendant). A la fin de l’année, il faut aussi faire le bilan, ça c’est plutôt 2 ou 3 jours. Bref, t’es très en dessous de la réalité…

Et la comparaison avec le boulanger, mais… ALLO, c’est du niveau de presse-citron une connerie pareille.
Ce qui change, c’est que tu peux parler de la réalité des choses et pas d’une idée reçue. Pour ton boulanger, tu sais parler des levures, du temps de pétrissage, de la recette de la crème pâtissière… bref, pas juste dire « hum, il est bon ton pain ».

Pour avoir des utilisateurs, il te suffit d’avoir une idée très générale, un thème à aborder. Tu poses un CMS ou tout système qui permet de faire participer les utilisateurs, une sorte de brain-storming géant.

Enfin, tu confirme à nouveau que tu parles de choses dont tu n’as strictement AUCUNE idée. Ce n’est même pas du troll velu, c’est de la connerie pure. Arrête toi là, et essaye de repartir avec le peu de dignité que tu peux avoir.
Et attention, tu ne pourra pas supprimer en 2 clics tes posts ici comme sur les autres forums.

flob9 — le 8 mai 2010 à 12:34

Si tu crois qu’il n’y a aucune PME, TPE qui fait sa compta à l’arrache sous Excel, t’es très en dessous de la réalité.

labilbe — le 8 mai 2010 à 14:51

J’ai trouvé la conférence intéressante car elle explique clairement la chronologie de votre aventure, les expériences bonnes ou mauvaises que vous avez rencontrées et la déclinaison de l’idée vers de nouvelles voies.

Cependant je suis en désaccord sur un point, celui de l’idée.
Si celle-ci est importante je ne la crois pas essentielle. Ce qui importe, à mes yeux, c’est la réalisation du projet, la réactivité face aux problèmes et aux besoins des clients (ou des visiteurs dans votre cas).

David Heinemeier Hansson parle très bien du cas Zappos sur cette vidéo (anglophone) http://www.youtube.com/watch?v=0CDXJ6bMkMY

Cécile — le 8 mai 2010 à 18:51

@grammar nazi
En prenant un pseudonyme comme grammar nazi, on essaie de laisser un commentaire grammaticalement correct. Surtout si c’est exactement ce que l’on reproche aux autres, et même si c’est de l’humour (mais je n’en suis pas sûre).

Supergelule — le 9 mai 2010 à 16:11

Des retours d’expérience plus qu’intéressants. Une conférence plutôt enrichissante, et même (parfois, hein!) drôle.
Au-delà de ça, je suis vraiment désolé de commettre un commentaire pour cela, mais il fallait que je dise publiquement que je trouve que Guillaume un timbre de voix proche de celui de Bixente Lizarazu. La prohaine fois, penser à placer un « à partir de là, c’est le football qui décide ».

flob9 — le 11 mai 2010 à 19:16

@Cécile
tits or gtfo

Hasipot — le 9 juin 2010 à 22:22

Maxime t’es trop drôle ! ahaha