Pot très pourri #4

Par Maxime, le 22 février 2010.

Voici les lectures que je ne vous recommande pas. Si vous vous ennuyez cette semaine, organisez une soirée blogueurs, vous aurez sûrement des discussions plus intéressantes avec les stars des blogs auvergnats que de lecture coranique, ce qui pour certains ministres est un synonyme, remarquez.

Le terreau

  • « Fisabili-K : Partout, tout le temps, pour Toi »
  • Auteur : Al-Kanz — Lien : Fisabili-K

J’ai découvert puis posté sur Twitter ce VDM-like qui a apparemment pour but de poster ses anecdotes sur le thème de la religion musulmane. Dans l’idée, tout va bien, ce n’est pas le premier VDM-like que j’ai vu dans ma vie ni le dernier.

Ce qui m’a étonné et amusé est le fait que ce site a été créé par un dénommé Al-Kanz, une personne sûrement fort sympathique, mais qui, à l’époque de mes articles sur les billets sponsorisés, m’a longtemps soutenu sans preuves que j’étais payé par les régies publicitaires pour dire du mal de ces blogs.

Je n’ai rien contre les gens qui me critiquent, je dois même vous avouer que ce sont les mauvaises critiques que je préfère lire plutôt que les bonnes puisque ce sont en général les plus vraies ou en tout cas celles qui ont le plus de marques de sincérité.

Cependant il faut savoir critiquer aussi bien que savoir que l’on est critiquable. Et créer un site VDM-like en plagiant le code source HTML, CSS et JS, c’est tendre le bâton pour se faire battre. Et personnellement, j’aime étayer mes propos avec des preuves.

HTML

Version VDM :

<div id="submit">
	<h1>Soumettez votre vie de merde :</h1><br/>
	<ul style="list-style-type: none; margin-bottom: 10px;">
	<li>- <b>Rappel du concept :</b> Une anecdote qui commence par "Aujourd'hui" et qui se termine par "VDM".</li>
	<li>- <b>Attention :</b> Relisez-vous. Une anecdote écrite en SMS ou comportant trop de fautes d'orthographe est toujours refusée.</li><li><span style="color: #BA2C2C;">- N'utilisez pas cet espace pour des discussions, de la publicité ou pour tout autre texte n'étant pas une VDM.</span></li>
</ul>

Version FBK :

<div id="submit" class="post2">
	<h2>Proposez votre FBK</h2><br/>
	<ul style="list-style-type: none; margin-bottom: 10px;">
	<li>- <b>Concept </b>: Une contribution commence toujours par Al-HamduliLlah et finit par FBK.</li>
	<li style="margin-top:5px;">- Votre contribution n&#8217;apparaîtra après modération in châ'a-Llâh immédiatement. Par souci de qualité et pour éviter toute contribution inopportune, nous devons toutes les lire. Baraka Ll&acirc;hu fikum pour votre patience et votre compréhension !</li>
	<li style="margin-top:5px;">- Une FBK doit être bien rédigée. Le style SMS n&#8217;est pas acceptée. Un effort sur le français et l&#8217;orthographe favorise la publication de votre FBK. Merci de ne pas nous en priver)</li>
</ul>

CSS

Il suffirait de comparer la mise en page, les polices ou encore les couleurs des textes entre les deux sites pour voir une copie évidente, je ne m’attarderai donc pas là-dessus.

La seule chose amusante (et preuve flagrante de copie, s’il en fallait encore) dans le fichier CSS de Fisabili-K est la présence d’éléments qui sont utilisés sur VDM mais qui ne le seront jamais sur le site d’Alkanz, comme cette classe pour le changement de langue :

Version VDM :

.drapeaux {
	position:absolute;
	top:5px;
	right:5px;
}

.drapeaux .flag {
	float:left;
	margin-left:5px;
}

Version FBK :

.drapeaux {
	position:absolute;
	top:5px;
	right:5px
}
.drapeaux .flag {
	float:left;
	margin-left:5px
}

JavaScript

Version VDM :

Le plagiat est tellement parfait qu’il n’a même pas songé à changer le nom de la fonction « VDM » :) A noter aussi l’ajout incompréhensible d’une deuxième requête POST pour voter. Il ne devait pas trop savoir comment éditer le code qu’il copiait.

function cut(input) {

	if (input.value.length >= 300) {
		input.value = input.value.substring(0,300);
	}

	var reste = 300 - input.value.length;
 	var print =  reste;

	$(".ok #compteur").html(input.value.length+lang.comments.characlimit);

}
function VDM(id,nb) {

	$.post("/apps/vote.php",{"id":id,"nb":nb},function(html) {
		$('span#vote'+id).css('display','none');
		$('#vote'+id).html('merci d\'avoir validé ! ('+html+')').fadeIn();
	});

	pageTracker._trackEvent("Votes", "VDM", id);

}

Version FBK :

		function cut(input) {
			if (input.value.length >= 400) {
				input.value = input.value.substring(0,400);
			}
			var reste = 400 - input.value.length;
			var print =  reste;
			$(".ok #compteur").html(input.value.length+'/400 caracteres');
		}
        function VDM(id,nb) {
            $('#vote'+id).css('display','none');
            $.post("http://www.fisabilik.fr/vote_yes.php",{"id":id,"nb":nb},function(html) {
                $('#vote'+id).html('m&acirc; ch&acirc;a Ll&acirc;h! ('+html+')').fadeIn();
            });
			$.post("http://www.fisabilik.fr/vote_yes2.php",{"id":id,"nb":nb},function(html) {
            });
        }

16wj.png

Pour faire le bien, encore faut-il le faire bien, non ?

Le fond du pot

  • « Simuler une webcam virtuelle avec WebcamStudio »
  • Auteur : Sébastien Bilbeau — Lien : Tux-planet

Le grand hacker Sébastien Bilbeau nous avait fait un teasing sur le piratage de Chatroulette. Il va falloir que je vérifie dans mon dictionnaire la définition du terme « pirater », car j’ai du mal à y voir un rapport.

  • « Christine Albanel arrive chez France Telecom »
  • Auteur : Anh – NeoAngel — Lien : Le Journal du Geek

Autant j’aime beaucoup Anh, autant malgré ses propos mesurés je n’aime pas l’insinuation de corruption qui est un raccourci très rapidement établi. FT aurait au contraire toutes les raisons de ne pas aimer Albanel puisqu’ils vont devoir déployer des moyens colossaux pour appliquer sa loi.

  • « Welovemac tire sa révérence… »
  • Auteur : Christophe Schmitt — Lien : Welovemac

C’est sûr que ça ne vaut pas le coup de le lire car l’article se résume dans le titre. Même s’il n’a aucun devoir vis à vis de ses lecteurs, je pense que c’est leur manquer de respect de fermer un site de cette qualité qui a réussi à se faire une place en si peu de temps sans aucune explication.

  • « CHATROULOLZ Collects Great Chatroulette Screencaps So You Don’t Have To »
  • Auteur : Robin Wauters — Lien : TechCrunch

Collectionner les meilleurs moments de Chatroulette, voilà une occupation encore plus intéressante que d’aller sur ce site, je crois. Définition d’un meilleur moment Chatroulette : « Moment où on ne tombe pas sur un pénis en gros plan ». J’ai bon ? Enfin je suppose que pour certains c’est l’inverse.

dnkr.png
Quelle est cette manie de dénigrer jour après jour le curling ? C’est un sport beaucoup plus intelligent que bien des autres aux JO d’hiver (la luge ?).

Désolé de n’avoir pu écrire autre chose la semaine dernière, j’ai eu pas mal d’occupations, je me suis donc uniquement tenu à mon seul engagement hebdomadaire avec toi petit panda. Mais je pense que mon article sur la gestion du cache VDM arrivera dans les prochains jours.

Bonne semaine !

94 commentaires

Joffrey

Bien d’accord pour Welovemac, c’est plutôt désolant. Fisabili-K !

Anh - NeoAngel

Orange/FT, ce n’est pas que le FAI ! Alors oui, ça va leur coûter bonbon de déployer Hadopi mais il ne faut oublier qu’il y a aussi Orange TV, Orange VOD, etc … Du coup, je pense qu’ils vont se rattraper avec leurs autres services.
Il y a aussi cette dimension politique qui me gène toujours. Comme si C.A était là pour faire appliquer Hadopi avec la pression du Gouvernement pour l’engager, ce qui me déplait fortement.

Après, je suis peut-être parano mais ça, c’est une autre histoire :P

Darklg

J’en retiens le teaser sur l’article sur la gestion du cache de VDM :3

Sinon, à quand une liste avec ton avis sur tous les VDM-like ? ;)

cr0vax

« FT aurait au contraire toutes les raisons de ne pas aimer Albanel puisqu’ils vont devoir déployer des moyens colossaux pour appliquer sa loi. »

Euh, Orange c’est de la production de films, de séries TV, plus la distribution comme Anh le rappelle dans son commentaire. Lire par exemple http://www.stanetdam.com/avant-premiere-miptv-orange-abandonne-les-telecoms-et-se-mue-en-groupe-de-medias/ sachant qu’aujourd’hui, la part du contenu (prod + distri) est encore bien plus grand qu’à l’époque dans le CA d’Orange.

VDM-like ? bashfr n’avait pas la prétention d’être un concept original, eux. Ils disaient qu’ils avaient repris bash.org. Bref => bash-like.

Clément

Ya des balises b sur VDM, alors que le Doctype spécifie que c’est du XHTML.
Tu iras en enfer pour ça.

Julien

cr0vax : bashfr n’avait pas la prétention d’offrir un concept original puisque ça n’en était pas un. Par contre, j’aimerais bien que tu développes ton point de vue quant aux VDM-like. Qui faisait du VDM avant VDM ?

Saru —

C’est moi ou le terme « Twittos » de dupin c’est simplement con ?

@Clement tu sais lire du html c’est bien. J’espère que tu as indiqué a Google que leur doctype n’existait pas, non ? Bah alors, tu attends quoi ?

@Julien : c’est une distorsion de la réalité, comme celle que connaissent tous les mac fag lors d’une keynote. C’est le concept Pré-VDM.

Clément

@Saru Le doctype de la home google c’est le doctype de html5.
Personne ne nous force à mettre un doctype XHTML. Si tu veux pas te faire chier, tu mets un doctype HTML 4.01 transitionnal et puis basta. Cela dit, j’en ai un peu rien à foutre. Chacun ses perversions après tout.

Saru —

@Julien Ok, alors plusieurs points que tu n’as pas pris en compte :
- Selon le doctype, le rendu est différent pour les navigateurs
- Il faut que pour un site grand public, il soit compatible pour le plus grand nombre (ca inclue aussi IE6). Alors le rendu c’est le principal, même si les standards sont sacrifiés. C’est le business.
- Pour google, passe le Validator. HTML5 : 45E & 3W, HTML4 Trans: 50E & 10W : plus d’erreurs en HTML4 Trans qu’en HTML5. Et pour VDM, a 212Errors, je pense pas que la validation soit un critère dans le code. Alors je vois pas tellement l’utilité du conseil.

Et si t’en a rien a foutre, pourquoi c’est la seule chose que tu racontes dans ton post ? Ca manque un peu de LOL tout ça.

Ha sinon je peux aussi mettre une baleine. Parait que ca passe bien un peu partout.

Godefroy (@Skreo)

@Julien: http://he.catom.be faisait du VDM-like avant même que le ndd viedemerde.fr n’existe :p
C’est un site que j’avais fait en 3 jours avec Clément (@divarvel) juste pour tripper. Mais bon, le potentiel lolesque était plus bas…

@Saru: Oui comme tu le dis, le Doctype indique au navigateur comme traiter le code => le rendu en dépend => c’est utile. Autant être pointilleux quand on est développeur, ça peut éviter bien des emmerdes quand on code.

Saru —

Tu fais bien de parler d’être pointilleux. Sur hecatombe, j’ai une scrollbar horizontale…..

Godefroy (@Skreo)

Nazi !
(allez hop pour la route, le point Godwim est enfin atteint)
Comme je l’ai dit, he.catom.be date d’avant VDM, ce site a presque 3 ans, et on y a pas touché depuis. Il y a plein de trucs qui ne vont pas dessus.

Godefroy (@Skreo)

*Godwin
(ça fait un commentaire inutile de plus, c’est pas plus mal :D)

Saru —

Tkt, mon chien s’appelle Heinrich et il ne bouffe que ce qui n’est pas en blanc.

Au dela du site, je connais le concept vdm depuis l’été 2007. Mais c’était un chan irc à l’époque.

JuliaChou

Vous dérapez les mecs, vous dérapez…

cr0vax

@Julien : c’est simple, VDM est un bash-like.

DT

cr0vax, tu nous explique que VDM n’est pas un concept original mais un « bash-like ». C’est marrant, à la base VDM c’était justement un chan irc… tu veux donc dire qu’un truc qui au départ était un chan irc ressemble à bash.org ? Merci d’avoir inventé l’eau chaude.
Et surtout au final de tout ça est parti une idée disons, originale, qui n’a plus grand chose à voir avec un « bash-like »… ou un chan irc.

cr0vax

un bash-like est un site qui propose à l’utilisateur de poster une courte citation ansi que de voter pour les autres. VDM est un bash-like, c’est comme ça, et ça n’a rien à voir avec IRC. Bash aurait très bien pu porter sur les proverbes de Gouadalulu que ça aurait été absolument pareil.

Al-Kanz

Ah mon petit Maxime, va falloir nous ramener la preuve de ceci : « a longtemps soutenu sans preuves que j’étais payé par les régies publicitaires pour dire du mal de ces blogs. » Puisque tu aimes étayer tes propos avec des preuves, apporte-les donc pour étayer cette affirmation.

S’agissant de l’idée de VDM, j’ai toujours dit que c’était une idée lumineuse, qu’elle soit originale ou non, peu m’importe. Le principe est très bon. L’usage dont qu’on en fait, c’est une autre histoire hein ;). On ne reprochera à personne d’utiliser le principe du blog sous prétexte qu’il ne l’a pas inventé. Idem pour les VDM-like.

Pour le code, c’est raté, car je ne sais pas aligner deux bouts de code. Je n’ai strictement rien plagié puisque je n’ai strictement rien développé et je ne comprends rien à ce qui a été posté dans ce billet (je parle du code). Eh mon petit Maxime, t’as pas dit à tes lecteurs que l’on peut acheter la licence du script de VDM, hein ? Et puis pourquoi aller dans le code (sinon pour embrouiller et t’attirer les faveurs de ceux qui ne sont pas développeurs ? Il suffit d’inviter tes lecteurs à aller directement sur http://www.fisabilik.fr pour qu’ils constatent que j’ai repris exactement le même script. Le même script, mon petit Maxime. Et tiens-toi bien, sur mon autre site http://www.al-kanz.org, j’ai utilisé… WordPress ! Oui, je sais, le plagiat, c’est mon dada.

Va falloir trouver autre chose pour te faire Al-Kanz, mon petit Maxime. Que tu ne supportes pas que l’on trouve imbuvables tes blagues racistes ou que tu veuilles te farcir ceux qui trouvent tout aussi imbuvable le lynchage public et répété d’Eric se comprend aisément.

Pour finir, le backlink, j’aurais préféré l’avoir aussi vers http://www.al-kanz.org :)

A + ;)

Julien

cr0vax : « un bash-like est un site qui propose à l’utilisateur de poster une courte citation ansi que de voter pour les autres »

Ça tombe bien puisque sur VDM, ce sont des anecdotes de la vie de tous les jours et en aucun cas des citations. Bref, dire que VDM est un bash-like, c’est un poil capilotracté car « like » sous-entend, comme son nom l’indique, qu’il y a eu un bon gros pompage dans les règles de l’art. La seule vraie similitude, c’est que ce sont deux sites qui publient des entrées au format texte soumises par les lecteurs et proposées à des votes et des commentaires. Après, le contenu, le public, le développement et surtout le succès, en toute modestie, n’a aucune pareille chez les deux sites.

Tous autant que nous sommes, nous apprécions énormément bash mais il ne faut pas nous « accuser » d’avoir recopié quoi que ce soit alors que ce n’est nullement le cas. VDM a quand même été créé au départ pour garder en mémoire les mésaventures d’une bande de potes. Il faut me dire où se situe le bash-like là-dedans.

soymalau —

Vous êtes tous des chiens d’infidèles ! Bismillah !

Fy-

Je trouvais Al-Kanz crédible avant qu’il vienne répondre ici.
Maintenant je me dis juste « WTF, c’est qui ce n00b? »

Baton-de-Berger —

Je regrette le blog du cochon hallal bismillah ! http://www.grouik-grouik.org/

Jasmine —

Houlala je suis encore tombée sur un nid « A part ça il aime les jeunes filles, le vieux vin et tout ce qui se met dans une cave en général. » Purée

cr0vax

@Julien gnnn la thématique n’a rien à voir là dedans ! Un blog sur la musique qui met des podcast plutôt que du texte, c’est plus un blog, c’est ça ?

Je ne comprend absolument pas pourquoi tu fais rentrer le sujet (anecdote de la vie quotidienne) dans la définition. Ca n’a juste rien à voir !

Et non, faire un x-like n’a rien d’un plagiat. Dans les jeux-vidéos, on utilisait longtemps ce genre de termes pour définir un jeu et rassure toi, les doom-like ne sont en rien de pâles copies de Doom. Ce sont juste des jeux originaux qui s’appuient sur les mêmes concepts techniques que Doom. Point barre. Qu’on bute des monstres ou des carottes sur roues, ça restera un doom-like.

Les digg-like qui n’agrègent que les contenus marketing sont quand même des digg-like.

Donc bref, VDM, c’est bash.org mais avec des anecdotes sur la vie en général.
Et comme (like), n’a jamais signifier copie ou quoique ce soit. Ça n’évoque rien de plus fort que des similitudes

@Al-Kanz en démocratie, la preuve est à la charge de l’accusateur.

Al-Kanz

@cr0vax
Précisément. Maxime doit apporter la preuve de son accusation (ce n’est pas gentil d’enfoncer le clou).

Benoit

@Al-Kanz , tu as parfaitement le droit de pomper le source javascript d’un autre site. Mais c’est juste « pas très classe ».

Sinon, il manque un point virgule sur le CSS de Fisabilik par rapport à ton CSS, ligne 8…

Pierre

Plagier un CMS open source… j’en ai encore mal aux côtes

Gonzague

al-kanz : comme dit sur Twitter, je viens répondre de façon plus complète ici ..

Tu demandes à Maxime de prouver qu’il n’a pas été payé par des régies ? >.< WTF, comment veux tu prouver que tu n'as pas été payé? Une non facture?

Ensuite tu parles du code du site fisabilik en disant que tu ne sais pas développer, que par conséquent ça ne peut pas être du plagiat etc etc et là je dis WTF 2 parce que comment as tu fait un site … sans savoir comment le développer?

Tu parles du script de VDM disponible en vente, mais où?

Bon ensuite parler des blagues racistes c'est faire exactement ce que Perlinpinpin fait (en le reprochant aux autres) : c'est citer des trucs hors contexte c'est à dire 1) sans connaître la personne 2) sans spécifier le caractère des twitts … et là le terme "humour noir" est presque… parfait :). Si tu connaissais vraiment bien "Eric" tu saurais que l'envers du décor est bien moins rose qu'on veut nous le faire croire et si tu connaissais vraiment bien Maxime tu saurais qu'il est tout sauf raciste. J'en conviens cela dit que de lire son flux Twitter sans recul ni humour conduit à ne pas le comprendre du tout. Mais ne nous enfonçons pas plus dans ce sujet, l'article n'a rien à voir avec ça.

Mon twitt qui parlait de mélanger les pinceaux faisait référence à ta comparaison VDM / WordPress qui n'est pas très cohérente / pertinente ici. WordPress est une plateforme open source, distribuée librement et réutilisable à souhait, VDM est un site web, pas spécialement open source de mémoire :)

Al-Kanz

Gonzague, c’est gentil de venir à la rescousse du petit Maxime. Faudrait juste lire ce qui est écrit dans mon commentaire et rien que ce qui y est écrit :). Allons-y pas à pas.
1- Je lui demande d’étayer son affirmation, pas de prouver, comme tu l’écris qu’il a été payé ou non, ce qui du reste ne m’intéresse pas.
2- Je n’ai pas fait le site, c’est mon développeur qui s’en est chargé. Comme t’aimes les preuves et les copies d’écran, je parle de lui ici : http://www.al-kanz.org/a-propos. Tu peux même farfouiller ici : http://www.fisabilik.com/blog. De mémoire, j’en parle (mais fais vite, je dois migrer le blog).
3- pour la vente du script, ce n’est pas moi qui m’en suis occupé. Je peux demander si nécessaire.
4- Je n’entrerai pas plus dans les chamailleries entre Eric et vous. Mais hormis les remarques sur les tweets du petit Maxime et mes remarques sur le lynchage d’Eric, je ne vois pas ce qui aurait motivé ce joli billet. Votre monde n’est pas le mien, et ce sont les deux seules choses qui nous « lient ».
5- Pour wordpress, l’exemple n’est pas mauvais. Ce que je mets en avant c’est l’absurdité qui consiste à accuser quelqu’un de plagiat parce qu’il utilise le même script.

Al-Kanz

autre chose : Gonzague, tu ne savais pas que le script était en vente ? ou tu fais le naïf ? ;)

Gonzague

Al-Kanz : bon tu réponds à 1% de mon commentaire mais why not. Tu as trouvé le script en vente. Why not. Est-il vendu par la société de Maxime ou par des gens qui ont pompé tout le code pour le revendre .. sans en avoir le droit?

Parce que la contrefaçon existe de façon électronique :)

Dans ton commentaire, tu ne dis pas où tu as « acheté » le code source dont tu parles. Et payer une contrefaçon, ça ne veut pas dire avoir les droits d’utilisation de l’original ^_^

Al-Kanz

1 % ? Gonzague, tu es sérieux ? Je veux bien discuter, mais on va éviter les enfantillages, si tu veux bien.
T’as lu le point 3 ? Non, t’as sûrement dû le sauter, sinon tu n’aurais pas écrit « Dans ton commentaire, tu ne dis pas où tu as « acheté » le code source dont tu parles ».
et le point 2 ? la technique, je ne m’en occupe pas. Ni développement ni achat de script. Maintenant si ceux qui vendent ce script ont pompé le travail de Maxime, ce serait fâcheux.

Gonzague

Al-kanz : c’est évidemment une façon de parler que de dire 1% mais passons.

le point 3… je l’ai lu . Et il ne répond pas à la question? Ou alors je suis bête, auquel cas si tu pouvais avoir un instant pitié de ma bêtise et me répondre ici : tu l’as acheté où le script? (ou le super développeur qui l’a mis en place pour toi)

le point 2 .. c’est facile de se dédouaner en disant « je ne sais pas faire, ça n’est pas ma faute » mais tu fais la promo du site. que tu en sois le développeur ou non, il est toujours bon de vérifier ce qui se passe derrière non?

Oui il est possible que des gens aient pompé le travail de Maxime. Réutiliser ce qu’ils ont fait, de façon gratuite ou payante, c’est ne pas respecter le boulot de Maxime (et probablement bafouer quelques règles de propriété intellectuelle mais on n’est plus à ça près sur le net..sauf quand il s’agit de notre propre « oeuvre » / travail).

On en revient à la contrefaçon : normalement on est tenu de se renseigner sur ce que l’on achète et que l’on utilise. Ici en l’occurrence du code piqué et revendu par une société qui – c’est assez visible – n’est pas celle de Maxime.

donc c’est joli de me dire que Maxime s’est « vautré » sur Twitter, mais je pense qu’il n’est pas tombé , et mieux encore, il marche sans béquilles :)

Dagnan —

Allez crache le morceau putain !

Al-Kanz

@gonzague
Non, t’es pas bête, tu lis mal ou trop vite. Le point 3, c’est écrit : « Je peux demander si nécessaire. » Vu que tu dis que c’est le travail de Maxime, c’est donc nécessaire.
Sinon, il ne t’aura pas échapper que j’ai écrit dans le précédent commentaire que si le script vient du travail de Maxime et qu’il a été pompé, c’est fâcheux. Et effectivement, là je comprends que Maxime parle de plagiat. Ceci explique cela. Dans le cas contraire, le vautrage serait toujours de mise :). Là, non en effet.
Tu m’excuseras de ne pas être copain comme cochon avec Maxime hein et de ne pas savoir qu’il a développé lui-même (et/ou avec d’autres) le script.
Dernière chose : si effectivement le script est une contrefaçon, je ne préfère pas donner l’url du site où il a été acheté dans un commentaire. Maxime file-moi ton email, Gonzague aussi, je vous envoie l’adresse du site (ou envoyez-moi un mail à webmaster at al-kanz.org

DaPo

Hé, Al-Kanz, j’ai fondamentalement rien contre toi, mais j’pense ça doit gaver tout le monde de se saigner les yeux sur ton orthographe et tes arguments de merde (argumentsdemerde.com, chacun y met un argument de merde, VDM-Like ou Bash-like lololol *j’enmetspleinpartout* ?) alors je pense qu’on peut finir par ça :

http://yourargumentisinvalid.com/sites/default/files/imagecache/node/BathroomOnHead.jpg

Voilà, de rien.

Gonzague

AK : j’ai relu rapidement le paragraphe, l’idée que tu résumes après n’était pas claire à mes yeux mais pigé :-)

Il ne m’a pas échappé que tu trouves cela fâcheux et je peux te confirmer qu’il y a plagiat. Le script est un pompage de toute la partie « visible » du code de FML et VDM puisqu’évidemment le backend n’est pas copiable.. sans avoir accès aux fichiers ;-)

Al-Kanz

@gonzague
Dans ce cas-là, on sait fait rouler.

Al-Kanz

On « s’est » pas « sait »

512banque

Moi aussi j’ai lancé un VDM-like (comme à peu près tout le monde). Au départ je voulais utiliser le script de maxime, qu’il file dans le point 5 de ce billet http://maxime.sh/2010/01/10-choses-a-savoir-sur-vdm/ mais c’était une telle horreur et le code était tellement pourri que j’ai préféré lâcher un billet pour avoir quelque chose de fonctionnel et de propre.
J’avais encore jamais vu un mec filer les sources de son script et ensuite sortir le mot « plagiat ».

Gonzague

512banque : et si tu relis le billet que tu as si bien linké, tu retrouveras… ah oui le fait qu’il explique que c’est le code du tout début qui n’a pas duré longtemps ^_^

Al-Kanz

@512banque,

si je te suis (corrige-moi si je me trompe), le script VDM était open source et mis à disposition par Maxime. Ce code a été ensuite amélioré, si l’on en croit Gonzague, mais pas mis à la disposition de tous. Question à @gonzague : qu’est-ce qui permet d’affirmer que le script acheté sur le site que tu sais n’est pas soit la première mouture, soit la même mouture mais améliorée par ceux qui désormais vendent le script (auquel cas il n’y aurait pas plagiat) ?

Gonzague

AK : si tu installes l’ancien script et le nouveau, que tu compares les interfaces d’administration (par exemple) tu verras la différence :)

Merci d’ailleurs de ne pas déformer mes propos je n’ai jamais dit que le « Ce code a été ensuite amélioré ». Le code de la version actuelle de VDM / FML n’a rien à voir avec le code d’origine puisque Maxime et Guillaume ont tout redéveloppé from scratch.

Je ne crois pas qu’il faille chercher la petite bête / faille pour « prouver » par A+B qu’en fait tu as tord mais pas exactement parce que ceci et cela…. La mise à disposition du script par les gens qui le vendent n’est pas en soit une légitimisation de l’utilisation de code « piqué » ailleurs.

Après je ne suis pas la police, je ne faisais que répondre – de façon plus construite que ce que ne permet Twitter – à ton twitt.

C’est beau de fanfaronner en disant « Que nul n’achète le script de VDM, sinon @maxime vous accusera de plagiat » etc etc mais encore faut-il se renseigner avant. En l’occurrence 1) le code source de VDM n’est pas à vendre 2) il n’est pas open source 3) sur le site où tu as acheté un script copiant vulgairement VDM jusqu’à ses fonctions JS, il est *évident* que ce n’est en rien affilié à Maxime, Guillaume et Beta&Cie.

Al-Kanz

Je ne déforme rien, y a un point d’interrogation. Ne fais pas comme si 1) je connaissais tout de l’histoire de VDM, 2) tu t’adressais à un développeur.
Pour les tweets, ils étaient en effet de trop. Je n’ai aucun mal à le reconnaître.
Tu n’es pas la police, mais tu prends à coeur ton rôle d’avocat (ou de procureur ^_^)

Gonzague

AK : il n’y a pas de point d’interrogation : Ce code a été ensuite amélioré, si l’on en croit Gonzague, mais pas mis à la disposition de tous. -> que des points :-)

Je réponds simplement aux commentaires pour le reste, j’ai toujours trouvé important que certaines choses trouvent une réponse, je m’y attache sur mon blog et ailleurs ^_^

Al-Kanz

Oui, mais juste avant je demande à 512banque de me corriger si je me trompe :). Bon, on s’attache à l’essentiel ?
Si je réponds, c’est aussi pour que les choses soient clarifiées, pour tous.

plop —

Heu Maxime autant effectivement c’est honteusement plagié niveau design et code, autant le concept lui-même de VDM est lui même une reprise lui-même des concepts bashfr, bash, qdb (non exhaustif et dans l’odre auquel l’un a pompé l’autre, ceux ci ayant eu l’amabilité de citer leurs sources)… et pour enfoncer le clou, en ayant connu VDM à ses débuts le contenu lui même était honteusement pompé (notamment du topic honte sur HFR)…

Gonzague

Eh bien que les choses soient claires : le script n’est pas vendu par Beta&Cie et reprend leur code sans autorisation d’où la partie du billet de Maxime qui parle de plagiat, qu’il soit effectué à la base par les types peu scrupuleux qui commercialisent cette chose ou par d’autres gens qui achètent le script, il était dans son droit :)

ça m’a l’air bien clair. tu vois je t’avais dit, Maxime ne vient pas de se vautrer ;)

Al-Kanz

En tout cas, ça a l’air de te faire plaisir de remettre sur le tapis les tweets ^_^

Gonzague

Al-Kanz : je trouve juste qu’avant de les écrire il faudrait faire tourner 7 fois ton clavier dans ta bouche :-P / ou vérifier un peu plus de quoi il en retourne ^_^

plop —

Bon, trop de suspens là, c’est qui cette boite / ce dev qui vend du code pompé à droite à gauche ??? :p

Gonzague

plop : des ricains (je pense) qui vendent tout un tas de scripts dont celui-ci :)

Al-Kanz

@gonzague C’était de bonne guerre. Et on ne gagne pas à toutes les batailles.

Gonzague

Avec le temps, les batailles se font de moins en moins nombreuses parce qu’avec le temps, nous acquérons la sagesse de les règler avant même qu’elles ne débutent.

:-)

plop —

D’accord… je ne connaissais pas le principe, bien que bossant dans le web… pathétique… Bah écoute Al-Kanz si tu découvre seulement, comme tu dis « Dans ce cas-là, on sait fait rouler. »… ;)
Y’a suffisamment de dev talentueux qui t’auraient fait ça pour pas trop cher en France sans pomper quoi que ce soit (sauf le concept qui vient de qdb j’en démordrais pas :p) qui plus est…

Al-Kanz

@plop faut demander à Gonzague, il a désormais l’url du site en question.

plop —

Ah oui c’est même pas une boite de dev mais carrément « l’appli » mise en vente au grand jour oO

En suivant les liens on tombe sur un certain « scriptolution » (je vous laisse faire la recherche si vraiment ça intéresse) qui copie, en plus de VDM donc, du Yahoo Answer, Pornhub (sic), Twitter et autre… ahem… du grand art quoi… y’en a qui doutent de rien… FML comme dirais l’autre :p

Al-Kanz

J’ai effacé les tweets qui n’avaient pas lieu d’être.

flifla —

Oulalala
C’est affligeant.Honnêtement vous faites honte aux dévs là!
Je ne comprends pas ce procès d’intention qui ne repose sur rien.
Ces commentaires aussi puériles que ce billet.
Soyez donc un peu plus humble.
On dirait une bande de mômes qui découvrent la vie.
Mais là ou je trouve ça fort c’est que Maxime propose à tout le monde de faire une imitation Vdm et Crie au vol par la suite.
Encore pire : il pense que le concept est né avec VDM !
Richard Stallman un des meilleurs dév qu’on connaisse te cracherai à la gueule s’il lirait une telle merde!
« 2. Le slogan de VDM « Ma vie c’est de la merde et je vous emmerde » est une contraction de mes deux principales influences Canal + : Les robins des bois (« Ma vie c’est de la merde et je l’échangerais bien avec celle du roi du Maroc »), et la chanson « Je vous emmerde » de Katerine qui était le générique d’une émission d’Edouard Baer si je ne m’abuse. »
Ohh nooon c’est du plagiaaa oulalaaa c’est pas bien !!!
……
-_-’

Bruno Bichet

Coucou : juste un mot pour être prévenu des nouveaux commentaires par e-mail ^_^v

spdy

putain qu’est ce que vous êtes chiant à lire tous autant les uns que les autres.
pour répondre aléatoirement :
– FMyScript est un énorme plagia du code VDM/FML revendu sans aucune autorisation
– Le but de VDM a toujours été au départ de pouvoir garder en mémoire les VDM posté sur le chan irc (qui existait bien avant). donc à moins que l’on se soit amusé à mettre en topic du chan un thread de HFR je dis gros lol (car oui au début les VDM étaient mises en topic).
– Et pour répondre à flifla, depuis quand maxime a proposé à tout le monde de faire un VDM-Like ? si les sources du premier site sont disponibles c’est tout simplement car la base est un logiciel nommé bilboblog qui est sous licence AGPL (et donc forcément quand on utilise/modifie les sources on se doit de les publier à son tour, cf l’histoire Windows 7 USB CD/DVD Tool).
Et pour continuer, quand 4 mois après avoir lancé un site pour des potes tu entends des gens dire VDM (et donc en parler) dans la rue, tu penses toujours pas qu’on peut parler de concept ?

Don’t ever feed the troll.

masterinformatique —

La conversation entre Gonzague et Al-Kanz, parlant de développement/code/plagiat de code, alors qu’ils n’y connaissent rien nous donne une conversation très drôle à lire.
Quand on vous lit on aurait presque le sentiment que VDM est un site complexe/novateur techniquement alors que n’importe quel étudiant en 1er année d’info peut avoir ce genre de projet à faire avec un délai d’un mois (Gonzague, Maxime, peuvent difficilement me contre-dire, le 1er est Bac+3 en management et l’autre rien). C’est effectivement choquant que des mecs C/C du code de VDM alors que ca irait plus vite de le faire soit-même. Encore plus choquant que Fmyscript soit payant pour un truc aussi bateau.

body{ background:#FFF; }

Attention, le prochain mec qui met un fond blanc sur son site me plagie ^^’

Relisez le code HTML que Maxime considère comme un plagiat… C’est une blague Maxime ? Je ne doute pas qu’étant donné ton non-niveau technique, tu trouves ton code super complexe mais à mes yeux tu m’as fait un bon #fail là.
C’est choquant de C/C Maxime pour si peu, sérieux, abusé les pandas là.

Pour le reste, je pense que « VDM » est une très très bonne idée, le meilleur bash-like en fait même (@Julien… Tu joues sur les mots… Ouvre les yeux http://danstonchat.com/).

Dagnan —

Mais y’en a qui ont de la merde dans les yeux. Personne a dit que c’était difficile à faire un VDM-like. Là y’a du javascript et du CSS copié/collé, et du code html (seul ça aurait pu passer, mais étant donné que le reste est déjà copié, la ressemblance montre bien que le HTML aussi).

Je pense pas que Maxime aurait fait autant d’histoire si une société vendait se service avec un code original. Point.

Cécile —

@masterinformatique Tu es tellement fier de tes études que tu te sens obligé de le mettre en pseudonyme ? On a compris que tu étais super fort en informatique du coup, merci. Mais les études ne font pas tout tu sais, Maxime code depuis longtemps, il est sur un ordinateur depuis que ses doigts sont assez grands pour taper, en gros. Je ne dénigre pas du tout les études, mais il y a d’autres moyens d’acquérir des compétences.
Ensuite, juger le niveau technique de Maxime sur quelques lignes de code, bon… Et merci au passage pour le « Gonzague est bac +3, Maxime n’est rien ». Renseigne toi avant de dire des bêtises, il est titulaire d’un diplôme, un DU création d’entreprise pour être précise. Et je pense qu’il peut se renseigner sur ce qu’on fait en première année d’informatique lui-même si besoin est, son associé a… un master en informatique ! Tiens donc !
Après pour le « ça irait plus vite de le faire soi-même », il ne faut pas être de mauvaise foi. Pour toi sans doute, c’est quand même ce que tu étudies, mais pour quelqu’un comme moi, non. Attention, je ne dis pas qu’ils ont eu raison de copier Maxime, au contraire, juste que ton argument ne tient pas forcément la route. Et même, tout le monde n’a pas forcément un mois pour coder un site, acheter du code est un gain de temps non négligeable quand on a un boulot et une vie en général à côté. Bon, encore faut-il vérifier que ça ne soit pas du code vendu de façon douteuse.

Sinon pour le dernier point oui VDM c’était une sacrément bonne idée :)

Guillaume —

Mince, j’ai fait un master en info, j’ai super honte d’un coup.

Cécile —

@Guillaume Faut pas, on t’aime quand même va :D

DaPo

J’veux pas dire, on a beau troller sur VDM, mais demandez à n’importe quel gus dans la rue s’il connait VDM, et vous aurez bien des surprises à mon avis :’D

Daibai

… et à ce moment là, t’as un gros troll poilu qui sort, ENORME, mais il est tellement ENOOOORME que personne se rend compte de sa présence. Et alors t’as un elf qui sort d’un sani broyeur, qui remu un peu le caca, et hop, le troll mange le caca et ça fait une super diarhée verbale.

Désolé Maxime, c’est peut être pas l’endroit pour écrire des histoires pour enfants :)

cr0vax

@masterinformatique : je te laisse coder et payer un serveur capable de supporter la montée en charge inhérente à ton code.

Pour ma part, je fais confiance à Maxime (ou à des gens compétents qui ont les yeux en face des trous) pour avoir un code propre et optimisé supportant des montées en charges importantes.

@spdy : c’est pas parce qu’on a plus de succès que les autres qu’on a inventé quelque chose, hein ;) La souris et l’interface graphique, c’est Xerox, même si Apple est plus connu. C’est un peu facile sinon …

PoGo —

Vous avez beau dire, y’a pas seulement que du Troll, y’a aut’chose…
ONN j’ai plagié Audiard.

Fy-

@masterinformatique :: Il est évident que le concept de VDM n’est pas complexe techniquement et que c’est rapide à développer. Oui mais voilà, le succès engendre la complexité et l’optimisation. Tu rajoutes à ça la sécurité, et l’API disponible et t’as un projet bien plus complexe que ce que tu décrivais à la base.

Autre chose, par rapport à ton exemple body{ background:#FFF; } il existe plusieurs façon de l’écrire sans parler de l’indentation.

body { background: #fff;}, body { background: #ffffff }, body { background: #FFFFFF}.

Faut aussi admettre qu’une fonction « VDM() » sur Fisabilik c’est troublant. Alors, oui pas vraiment de quoi vermifuger un abri bus, mais si on parle d’élégance, j’ai connu franchement mieux.

J’adore les arguments de Al-Kanz, je connais rien au code, je m’occupe de ça et j’ai pas acheté le script. kthxbye

Je n’ai plus qu’à souhaiter à Fisabili-K un succès international, histoire de regarde le site couler sous les montées en charge.

Et moi j’aime bien quand Maxime me paye pour de la publicité :: http://www.lezard-spock.com/billet-sponsorise-publicite.html

Bisous,

Gonzague

masterinformatique : ton pseudo est lolesque ^_^

Depuis quand le diplôme fait les compétences de quelqu’un? -> ah oui , ça n’a jamais été le cas.

Dagnan —

En plus la fac c’est nul (troll inside…)

achtung —

mastereninformatique n’a jamais dit que maxime n’avait pas de « niveau technique » car pas de diplôme (http://twitter.com/maxime/status/9573147645), il a juste dit que son site était d’un niveau bac +1. Maxime, tu dois avoir une queue bien longue pour qu’autant de monde ici arrive a te la sucer en même temps, gonzague toujours premier évidemment.
Tu devrais penser a répondre toi même, tu serais plus crédible que tes tweets et que tes potes suceurs. Au plaisir.

Gonzague

achtung : « La conversation entre Gonzague et Al-Kanz, parlant de développement/code/plagiat de code, alors qu’ils n’y connaissent rien « 

A la limite je suis tout sauf expert en dév , mais Maxime c’est autre chose ^_^

Depuis quand ce qu’on voit d’un site révèle la complexité de son code ^_^

achtung —

Attention, moi je ne parle pas de la complexité du code de vdm, je voulais juste dire que je trouvais assez stupide de faire dire a masterinformatique ce qu’il n’avait pas dit c’est à dire : maxime est une quiche en dev.

Gonzague

achtung : si tu lis le commentaire et ce que je citais juste avant ( La conversation entre Gonzague et Al-Kanz, parlant de développement/code/plagiat de code, alors qu’ils n’y connaissent rien ) je dirai que … dire que quelqu’un « n’y connait rien » revient à le traiter de quiche ;)

Et puis il y a la très drôle partie « Quand on vous lit on aurait presque le sentiment que VDM est un site complexe/novateur techniquement alors que n’importe quel étudiant en 1er année d’info peut avoir ce genre de projet à faire avec un délai d’un mois » . Oui oui tous les étudiants en première année d’info gèrent des sites qui tournent sur 27 serveurs avec système de monitoring fait maison. C’est évident, d’ailleurs une fois qu’ils ont fait ça on leur laisse sauter les années suivantes car ils sont déjà assez bons :-P

Cécile —

 » Je ne doute pas qu’étant donné ton non-niveau technique, tu trouves ton code super complexe  »

Et ça, c’est pas dire qu’il « est une quiche en dev » ? Après j’ai peut-être mal compris.

achtung —

Il parle donc de toi et de Al-kanz, pas de Maxime. Ou alors j’ai rien capté, toi et Maxime êtes la meme personne ?
Non mais je ne suis pas forcément d’accord avec ce qu’il a dit, gérer un site avec autant de traffic cela demande bien évidemment des compétences, et pour cela pas besoin de diplômes je suis d’accord aussi.

Je vais te dire ce qui me dérange vraiment c’est que Maxime ne prend pas le temps de répondre ici mais se fait plaisir sur twitter. Je pense qu’il est assez grand pour se défendre seul, surtout qu’il adore créer la polémique, tout comme toi d’ailleurs.

PS: Cécile tu marques un point là, cette phrase était de trop et juste pour charrier j’imagine ou en tout cas j’espère.

Dagnan —

Le seul intérêt du commentaire de achtung c’est de dire que Maxime peut très bien se défendre tout seul. Effectivement je pense pas que ce soit la peine de continuer à débattre quand les personnes qui écrivent ne savent pas lire le français…

Dagnan —

Achtung : pour la partie français « Quand on vous lit on aurait presque le sentiment que VDM est un site complexe/novateur techniquement alors que n’importe quel étudiant en 1er année d’info peut avoir ce genre de projet à faire avec un délai d’un mois (Gonzague, Maxime, peuvent difficilement me contre-dire, le 1er est Bac+3 en management et l’autre rien). »

Dagnan —

« Maxime ne prend pas le temps de répondre ici mais se fait plaisir sur twitter »

Bah oui c’est parce que avec une queue bien assez longue ça prend plus de temps ;)

flifla —

Bon je vais jouer à Dofus, c’est plus intéressant.

Saru —

On va lancer un Allah Ouakbah sur VDM ! C’est comme les blagues pas droles qui ne parlent pas de saucisse, sauf que c’est avec des burqa, du C4 et des Kebab.

Et puisque Tout le monde veut sa part du halal, tout le monde veut être connu sur le net :
[REDACTED]
http://www.afrik.com/article15231.html

Et maintenant, un interlude musical:

Dans ma mairie ya des fat’mas et des youyous
Des foulards, des babouches et des boubou
Des Voyous, des Zoubida, Des mamadou
Au secours, on est plus chez nous !

Fichtre ma fille va épouser un morrico
le coq crie « youyou » au lieu de « cocorico »
elle s’est mise en tête de se convertir aux gens de l’autre camp
j’aurai encore préféré que ce soit un mariage blanc
et je les vois on dirait des gitans
l’argent des allocs transformé en or sur les caftans
manquerait plus que le voyage de noces en Afghanistan
« jamais sans ma fille » je souffre déjà de ce qui m’attend
et quand ils dansent ! on dirait une émeute
les pères ont des claquettes
les fils ont des baskett
même avec le costard la racaille met des basketts
Ma fille s’appelle Marianne et je vis le drame
Je suis déçus moi qui pensait qu’ils étaient polygames
J’aurait peut-être du présenté mes maîtresses à ma femme

Dans ma mairie ya des fat’mas et des youyous
Des foulards, des babouches et des boubou
Des Voyous, des Zoubida, Des mamadou
Au secours, on est plus chez nous !

Cher Citoyen, permettez moi de vous le dire
Dans ma mairie des mariages blanc et même entre gis
d’ordinaire jles vois débarquer a 500
20 hommes, 80 femmes et 400 enfants
Indiscipliné, ils mettents la mairie sans dessu-dessous
mais c’est dans leurs gènes
c’est comme ça que voulez-vous
et quand je dis a monsieur qu’il peut embrassé la mariée
« ooo devant tout le monde  »
ils sont bisarre
je vous jure ils sont pas comme nous en plus ils sont pas discret c’est sûr on est plus chez nous
C’est comme cette équipe de France
10 noirs et un bougnoule
Sa écoute du rap et sa mange de la semoule
de quel droit tu ‘ramasse’ la marseillaise
oui de quel droit ces voyous represente la nation française
On est envahi par les indigènes

Dans ma mairie ya des fat’mas et des youyous
Des foulards, des babouches et des boubou
Des Voyous, des Zoubida, Des mamadou
Au secours, on est plus chez nous !

Les derbouka, des tamtam & des marabous
(èèywoua)
des grosses moutaches, des zelou, des danses veloulou
sa baracoude du charabia
((passage en arabe))
on les voit quand il débarque avec toute leur smala
avec toute leur marmaille on se croirait a la casba
ils nous emmerde, ils nous saoule avec toute leur tradition
leur code de la famille, leur rituel, leur religion
jss pas raciste mais là y a des limites
en France monsieur on a des règles de conduite
ya un siècle ils étaient tous encore parquet dans des zoo
et aujourd’hui ils veulent nous piquer notre boulot
ils veulent être ministre, étudier à Science Politique
et pourquoi pas devenir Président de la République
C’est le monde à l’envers, ya plus de hiérarchi, plus de respect
Sa veux même plus rien dire d’être un vrai français

Necronomicon

Achtung, ton pseudo me rappelle les heures les plus sombres de notre histoire … :/

achtung —

t’as raison necronomicon, fallait bien y venir.

http://www.smsdesign.net/images/Godwin.jpg

cr0vax

Neocronomicon : ta réflexion démontre des préjugés teintés d’une ignorance certaine …
A titre d’info, la langue allemande a failli être la langue officielle d’Israël, le Yeddish est un dialecte allemand (avec influence hébraïque), etc.
Quant à laisser penser que les germanophones sont nazis et laisser penser que les juifs sont des voleurs, je ne vois de différence.

Brian —

Histoire de troller encore un peu plus :

De toutes façons les arabes ne savent rien faire, ils ont achetés du code tout prêt pour copier un site.

TomzSPlyn —

C’est simple.

Cyb et Badgui ont toujours été topFR. Ils le resteront. Et s’ils dérangent autant, c’est qu’ils ont raison.

Xarkz —

Putain les gars, on a retrouvé le mec de journaldugeek http://www.mype.co.za/gallery/details.php?image_id=2009

overdoze

salut a tous,
je suis entrain de plagier vdm avec un script que j’ai acheté ^^
http://www.malla7keya.net
c’est interdit ? j’ai la facture du script

le plagia ne fera qu’augmenter l’audience de VDM … tout le monde sait que ce ne sont que des clones.

@Al-Kanz: j’adore le design de ton clone
@Saru: merci pour la musique, j’en ai des tonnes datant de la période de colonisation de l’Afrique du nord, mais avec plus de sang et des millions de morts! comment pouvez-vous détourner la direction d’une conversation pareille qui parle de codes, de technologie vers un truc raciste ? dieux merci je vis en Tunisie (au soleil ;) et je suis pas obligé de croiser des types comme toi dans la rue.

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